Guten Tag,
ich habe dieses Forum erst heute entdeckt und finde es höchst interessant.
Da ich ein Fan von Uebel-Klarinetten aus der Zeit vor 1963 bin, schaue ich immer auf die Seriennummern der Instrumente, die ich mir evtl. zulege. Ich habe im Internet leider noch keine Seriennummern-Auflistung für Uebel-Klarienetten gesehen. Gibt es so etwas und gibt es irgendwo Informationen über die Modelle, die in diesen Jahren gefertigt wurden?
Es würde mich sehr freuen, wenn mir da jemand weiterhelfen könnte.
Schöne GrüÃe.
Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Moderatoren: Dr. Enrico Weller, Mario Weller
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Dr. Enrico Weller
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Uebel
Lieber Klarinettenfreund,
es freut mich, dass Sie zu denjenigen gehören, die die âalteâ bzw. âoriginaleâ Uebel-Klarinette schätzen. Leider gibt es aus der Firma keine Dokumente mehr, die eine genaue Zuordnung der Seriennummern ermöglichen. Nachfolgend zunächst ein Auszug aus meinem Beitrag zur Geschichte der Familie Uebel, den ich vor 13 Jahren in der Zeitschrift Rohrblatt veröffentlicht hatte (Weller, Enrico: âErste Adresse des deutschen Klarinettenbausâ - Geschichte Bedeutung und Entwicklungsleistungen der Markneukirchener Holzblasinstrumentenwerkstätte F. Arthur Uebel, in: rohrblatt 8. 4 (1993), S. 142 - 146; 9. 2 (1994), S. 52 - 60.)
Unter diesen MaÃgaben blieb die Werkstatt Uebels natürlich auch hinsichtlich der hier gefertigten Stückzahlen im handwerklichen Bereich, wiewohl er vom Status her als Fabrikant anzusehen ist: Die Numerierung der Klarinetten begann 1936 (wahrscheinlich in Fortführung der alten Wohlhausener Registratur) mit Zahlen um 7 000 oder 8 000 und endete 1963 im Bereich nach der 17000. Demnach haben jährlich maximal 400 Klarinetten die Firma verlassen. Was sich gegenüber den in den 60er Jahren schon 2000 Jahresinstrumenten G. Rudolf Uebels als recht bescheiden ausnahm, stellte doch in handwerklichem Rahmen die Gewähr für die Qualität der Instrumente dar. [S. 55]
Grundlage für diese sicherlich sehr grobe Zuordnung waren einige Informationen von Musikern, die noch genau den Kauf Ihrer Instrumente (evtl. gar mit Rechnung) datieren konnten. Dies ist auch bei dem Klarinettensatz (A- und B-Klarinette) in unserem Museum der Fall (Inv.-Nr. 5425/5426). Er hat die Serien-Nr. 15388 und 15391 und wurde 1956 ausgeliefert.
Mit Ihrer Anfrage haben Sie immerhin dazu beigetragen, dass nun zu den Uebelschen Seriennummern endlich etwas im Internet steht, denn es ist nicht das erste Mal, dass ich hierzu gefragt wurde.
Viele GrüÃe
E. Weller
es freut mich, dass Sie zu denjenigen gehören, die die âalteâ bzw. âoriginaleâ Uebel-Klarinette schätzen. Leider gibt es aus der Firma keine Dokumente mehr, die eine genaue Zuordnung der Seriennummern ermöglichen. Nachfolgend zunächst ein Auszug aus meinem Beitrag zur Geschichte der Familie Uebel, den ich vor 13 Jahren in der Zeitschrift Rohrblatt veröffentlicht hatte (Weller, Enrico: âErste Adresse des deutschen Klarinettenbausâ - Geschichte Bedeutung und Entwicklungsleistungen der Markneukirchener Holzblasinstrumentenwerkstätte F. Arthur Uebel, in: rohrblatt 8. 4 (1993), S. 142 - 146; 9. 2 (1994), S. 52 - 60.)
Unter diesen MaÃgaben blieb die Werkstatt Uebels natürlich auch hinsichtlich der hier gefertigten Stückzahlen im handwerklichen Bereich, wiewohl er vom Status her als Fabrikant anzusehen ist: Die Numerierung der Klarinetten begann 1936 (wahrscheinlich in Fortführung der alten Wohlhausener Registratur) mit Zahlen um 7 000 oder 8 000 und endete 1963 im Bereich nach der 17000. Demnach haben jährlich maximal 400 Klarinetten die Firma verlassen. Was sich gegenüber den in den 60er Jahren schon 2000 Jahresinstrumenten G. Rudolf Uebels als recht bescheiden ausnahm, stellte doch in handwerklichem Rahmen die Gewähr für die Qualität der Instrumente dar. [S. 55]
Grundlage für diese sicherlich sehr grobe Zuordnung waren einige Informationen von Musikern, die noch genau den Kauf Ihrer Instrumente (evtl. gar mit Rechnung) datieren konnten. Dies ist auch bei dem Klarinettensatz (A- und B-Klarinette) in unserem Museum der Fall (Inv.-Nr. 5425/5426). Er hat die Serien-Nr. 15388 und 15391 und wurde 1956 ausgeliefert.
Mit Ihrer Anfrage haben Sie immerhin dazu beigetragen, dass nun zu den Uebelschen Seriennummern endlich etwas im Internet steht, denn es ist nicht das erste Mal, dass ich hierzu gefragt wurde.
Viele GrüÃe
E. Weller
Lieber Herr Weller,
vielen Dank für Ihre Antwort, die schon wertvolle Hinweise erhält, besonders was die Jahrezahl 1963 angeht (S-Nr. um die 17000). Wenn man bedenkt, dass Uebel heute bei den Seriennummern im hohen sechsstelligen Bereich liegt (oder ist die Million schon überschritten?), dann versteht man sofort, dass die groÃe handwerkliche Qualität dieser Klarinetten nach dem Ableben von F.A.Uebel nicht mehr erreicht werden konnte. Andere Faktoren (DDR-spezifische), die das verhinderten, sind bekannt.
Auf jeden Fall haben Sie Recht: jetzt gibt es einen ersten Anhaltspunkt im Internet zu den Seriennummern bei Uebel. Interessant und hilfreich wäre jetzt, wenn weitere Besitzer früher Uebel-Klarinetten, die genau wissen, wann sie ihr Instrument gekauft haben, dies mitteilen würden. Auf diese Weise könnte so nach und nach eine Liste mit den Seriennummern und den Produktionsjahren erstellt werden.
Nochmals herzlichen Dank
Dr. K.M.
vielen Dank für Ihre Antwort, die schon wertvolle Hinweise erhält, besonders was die Jahrezahl 1963 angeht (S-Nr. um die 17000). Wenn man bedenkt, dass Uebel heute bei den Seriennummern im hohen sechsstelligen Bereich liegt (oder ist die Million schon überschritten?), dann versteht man sofort, dass die groÃe handwerkliche Qualität dieser Klarinetten nach dem Ableben von F.A.Uebel nicht mehr erreicht werden konnte. Andere Faktoren (DDR-spezifische), die das verhinderten, sind bekannt.
Auf jeden Fall haben Sie Recht: jetzt gibt es einen ersten Anhaltspunkt im Internet zu den Seriennummern bei Uebel. Interessant und hilfreich wäre jetzt, wenn weitere Besitzer früher Uebel-Klarinetten, die genau wissen, wann sie ihr Instrument gekauft haben, dies mitteilen würden. Auf diese Weise könnte so nach und nach eine Liste mit den Seriennummern und den Produktionsjahren erstellt werden.
Nochmals herzlichen Dank
Dr. K.M.
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Dr. Enrico Weller
- Mitglied des Museumsvereins
- Beiträge: 529
- Registriert: Do 26. Jan 2006, 20:44
- Wohnort: Markneukirchen
Uebel
Geben wir also dieses Forum frei für weitere Hinweise zur Datierung der originalen Uebel-Klarinetten!!
Am Rande noch zu den späteren Uebel-Signaturen: Das war dann keine fortlaufende Nummerierung mehr, sondern eine Verschlüsselung mit vorangestellter Jahreszahl, die allerdings in den 1980er Jahren wieder geändert wurde. Auch nach 1963 erreichte die Fertigung von Uebel-Klarinetten keinen sechsstelligen Bereich.
Viele GrüÃe
E. Weller
Am Rande noch zu den späteren Uebel-Signaturen: Das war dann keine fortlaufende Nummerierung mehr, sondern eine Verschlüsselung mit vorangestellter Jahreszahl, die allerdings in den 1980er Jahren wieder geändert wurde. Auch nach 1963 erreichte die Fertigung von Uebel-Klarinetten keinen sechsstelligen Bereich.
Viele GrüÃe
E. Weller
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Hans aus Holland
- Beiträge: 7
- Registriert: Sa 24. Jun 2006, 8:34
F.A. Uebel Klarinetten Seriennummer
Es freut mich sehr dass dort noch Leute gibt die interessiert sind im Deutschen Klarinettenbau, hier ins besonderes für F.A. Uebel!
Ich habe einen Output diagram rekonstruiert für die FAU Werkstatt bis 1963, zum grossem Teil basiert auf die Publikation von Dr. Weller im Rohrblatt.
Ich schicke es gerne zu im JPG Format für interessierte Leute. Schicke dann einen E-mail, bitte.
PS So einem Diagram habe ich auch für die damaligen Firmen Fritz. Wurlitzer (Erlbach) und Fritz Graessel (Nürnberg) rekonstruiert.
mit freundlichen Grüssen aus Holland,
Hans de Nijs
Ich habe einen Output diagram rekonstruiert für die FAU Werkstatt bis 1963, zum grossem Teil basiert auf die Publikation von Dr. Weller im Rohrblatt.
Ich schicke es gerne zu im JPG Format für interessierte Leute. Schicke dann einen E-mail, bitte.
PS So einem Diagram habe ich auch für die damaligen Firmen Fritz. Wurlitzer (Erlbach) und Fritz Graessel (Nürnberg) rekonstruiert.
mit freundlichen Grüssen aus Holland,
Hans de Nijs
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Klarinettist
- Beiträge: 3
- Registriert: Do 12. Feb 2009, 21:09
Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Hallo,
ich habe ein altes Artuhr Uebel Klarinettenpaar. Die Klarinetten haben die Seriennummer 13829 und 13830.
Könnten Sie Herr Welller etwas über das Alter und den Wert der Klarinetten sagen?
Vielen Dank schon einmal im Voraus.
Mit freundlichen GrüÃen
Johannes R.
ich habe ein altes Artuhr Uebel Klarinettenpaar. Die Klarinetten haben die Seriennummer 13829 und 13830.
Könnten Sie Herr Welller etwas über das Alter und den Wert der Klarinetten sagen?
Vielen Dank schon einmal im Voraus.
Mit freundlichen GrüÃen
Johannes R.
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Hans aus Holland
- Beiträge: 7
- Registriert: Sa 24. Jun 2006, 8:34
Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Da gibt noch immer regelmässig Fragen über Seriennummer von original FAU Klarinetten im Forum, weil schon viel darüber ist gesagt.Vielleicht ist das Diagramm wie hochgeladen sinnvoll um das Baujahr deiner Klarinetten einzuschätzen. Leider im Holländisch, aber hoffentlich gut zu interpretieren.
mit freundlichen Grüssen
Hans aus Holland
mit freundlichen Grüssen
Hans aus Holland
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Klarinettist
- Beiträge: 3
- Registriert: Do 12. Feb 2009, 21:09
Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Super Vielen Dank Hans!
Was kann man den so grundsätzlich zum Wert dieser alten Uebel Klarinetten sagen?
Lg
Johannes
Was kann man den so grundsätzlich zum Wert dieser alten Uebel Klarinetten sagen?
Lg
Johannes
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Hans aus Holland
- Beiträge: 7
- Registriert: Sa 24. Jun 2006, 8:34
Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Guten abend,
Im Forum ist es eine gute Gewohnheit nicht primär über den Wert von Instrumenten zu reden.
Bitte lass dir raten von einem Fachmann.
mfg
Hans
Im Forum ist es eine gute Gewohnheit nicht primär über den Wert von Instrumenten zu reden.
Bitte lass dir raten von einem Fachmann.
mfg
Hans
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Klarinettist
- Beiträge: 3
- Registriert: Do 12. Feb 2009, 21:09
Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Mir geht es ja auch nicht darum was genau meine Klarinetten wert sind, sondern einmal zu erfahren in welches Preisrange sich die alten Uebel Klarinetten so bewegen.
Gru?
Johannes
Gru?
Johannes
Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Ich habe aus dem Archiv unseres Musikvereins eine relativ gut erhaltene Uebel B-Klarinette bekommen. Auf der Suche nach der Seriennummer bin ich auf die Zahl 5617 gestossen. Zudem weiss ich, dass sie von der Firma Seeholzer & Co in Zürich stammt (ist eingeprägt).
Kann mir jemand etwas zum Alter dieser Klarinette sagen, da die 5000er-Nummern in den früheren Beiträgen nicht erwähnt wurden.
Vielen Dank!
Kann mir jemand etwas zum Alter dieser Klarinette sagen, da die 5000er-Nummern in den früheren Beiträgen nicht erwähnt wurden.
Vielen Dank!
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Dr. Enrico Weller
- Mitglied des Museumsvereins
- Beiträge: 529
- Registriert: Do 26. Jan 2006, 20:44
- Wohnort: Markneukirchen
Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Zwei Vorschläge:
1. Lesen Sie bitte den folgenden älteren Beitrag hier aus unserem Forum, der könnte Ihnen Klarheit bringen:
http://www.museum-markneukirchen.de/for ... ette#p1964
2. Bitte sehen Sie nach, welcher Uebel auf Ihrem Instrument vermerkt ist. Dann geht 1. vielleicht besser oder Sie melden sich noch einmal.
Viele GrüÃe
E. Weller
1. Lesen Sie bitte den folgenden älteren Beitrag hier aus unserem Forum, der könnte Ihnen Klarheit bringen:
http://www.museum-markneukirchen.de/for ... ette#p1964
2. Bitte sehen Sie nach, welcher Uebel auf Ihrem Instrument vermerkt ist. Dann geht 1. vielleicht besser oder Sie melden sich noch einmal.
Viele GrüÃe
E. Weller
Re: Seriennummern für Uebel-Klarinetten
Guten Tag Herr Weller
Vielen Dank für die Verweisung auf die andere Forumsseite. Eingeprägt ist auf der Klarinette das heutige Firmensymbol der Firma Uebel und zusätzlich steht F. Arthur Uebel Markneukirchen. Vermutlicht wird das Instrument aus der ersten Phase stammen, auch wenn mit der Nummer 5617 nicht direkt ein Jahresbereich definiert werden kann.
Könnte es aber möglich sein, dass die Klarinetten aus dieser Zeit, welche ins Ausland (Schweiz) geliefert wurden, mit anderen Nummern versehen wurden?
Freundliche Grüsse
Manuela Kramer
Vielen Dank für die Verweisung auf die andere Forumsseite. Eingeprägt ist auf der Klarinette das heutige Firmensymbol der Firma Uebel und zusätzlich steht F. Arthur Uebel Markneukirchen. Vermutlicht wird das Instrument aus der ersten Phase stammen, auch wenn mit der Nummer 5617 nicht direkt ein Jahresbereich definiert werden kann.
Könnte es aber möglich sein, dass die Klarinetten aus dieser Zeit, welche ins Ausland (Schweiz) geliefert wurden, mit anderen Nummern versehen wurden?
Freundliche Grüsse
Manuela Kramer